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とてつもない日本力( http://www.j-mp.net/ )より引用。

「子供が容易に過激なエロ漫画見る環境はおかしいだろうjk」 と主張するだけで袋叩きにあいそうな雰囲気
http://www.j-mp.net/archives/50380810.html

【新生活応援フェア】韓国経済崩壊【いつもより多めに送検します
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269604864/


911 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 13:25:29.32 ID:JLDB9ndw0 [4/10] (PC)
>>792
ネッ トで情報収集出来る程度で情強のネトウヨ様は多いが
規制や児ポを持ち出すと簡単に騙されてたなw

去年の衆院選でミンスとマスゴミの言い分を信じて民主党に投票した連中と
意図的に切り抜いてミスリードさせるよう扇動した情報に踊らされ
規制反対と騒いだ連中は同類にしか見えない。

ネトウヨでも条文や直接電凸など詳しい確認もしないで
規制反対と叫べば無党派層のオタクがミンスや左寄りに流れるのに馬鹿馬鹿しい茶番だった。


916 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 13:31:55.99 ID:UFQ9yujy0 [6/7] (PC)
>>911
結局情報を流す側が組織か個人かの違いでしかないからね
ソースを示すことも大切だけど、ソースを検証することも重要
どうもにちゃんの書き込みをみてるとそこが欠けてる気がしないでもない


923 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 13:42:16.80 ID:JLDB9ndw0 [6/10] (PC)
>>916
かく言う俺も去年のエロゲで騙されて反対意見を盲信しましたが
規制や児ポを詳しく調べている政治に詳しいオタクの友人のおかげで冷静になれましたw
一次ソースを調べず「まとめサイト」やマスゴミのMAD動画みたいに切り抜かれたインパクトのある言葉に騙され、今でも何かと戦って反対と叫ぶネトウヨ様を見かけると過去の馬鹿な自分を見ているようで嫌になりますw
国立メディア芸術センターを「国営マンガ喫茶」と揶揄して潰したのは誰だか忘れているネトウヨがいるから、テレビや新聞と違うと言われてるネットでも簡単に騙すことは出来るので民主党が参院選で大敗すると安心できないっす。


930 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 13:57:49.02 ID:jA/7q6IN0 [10/12] (PC)
>>923
自分も国籍法改正で踊ったクチだよ。
一度踊れば醒める奴もいるさ。


933 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 14:00:22.67 ID:ei7vJwaF0 [6/7] (PC)
このスレを軸に国籍法~から続く騒動見てると
まず扇動してるやつを疑ってしまうくせがついた


949 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 14:16:02.14 ID:JLDB9ndw0 [7/10] (PC)
>>930
扇動して反対する正義の味方にミンス・社民・共産と
左寄りな方々が出てくる時点でネトウヨなら逆に気付くと思いますが
漫画家やアニメ関係者は狂騒して気付きそうにないからなぁ。
「政治利用されただけでししたーファンの方心配させてゴメンちゃいw」
と引っ込みが付かなくなって、見えない敵と戦い続けてるから頭痛いです。

>>933
同意です。
黒い人の言う、扇動している輩の素性やさりげない政治主張や人間関係の繋がりを調べ、>>2を良く読めば最低でも静観するか、詳細なソースを待つか、直接問い合せるなどの情報が出てくるまで待てばいいのに、焦って踊ったら扇動した連中が喜ぶだけじゃん。
間違った情報ばかりが積み重ねて、業界人やファンは規制反対じゃないと袋叩きの雰囲気になってますが扇動した連中の既得権益を守るため、間違った情報で漫画・アニメを政治利用されるなんて滑稽どころか泣けてきます。
そこが悔しいんだよなぁ。


953 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 14:19:54.20 ID:pgGIsUTo0 [4/7] (PC)
一連の扇動では、実はこんなことが行われてるんです!、みたいなこと言うが
あんたらの方が正しいってのは誰が証明するのか、と小一時間


962 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 14:39:21.00 ID:JLDB9ndw0 [8/10] (PC)
>>953
反対派と賛成派のどちらを言ってるの?
神官氏の凸など反対派の意見との食い違いは出てきたはず。
今回のはゾーニングが目的だったのに脊髄反射レスで
「ハガレンが読めなくなる!コミケが潰れる!」
と大騒ぎして反対派の民主党都議に直接陳情で支援する流れじゃなかった?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498


966 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 14:45:23.75 ID:pgGIsUTo0 [6/7] (PC)
>>962
一連ってのは国籍法以降の大小問わない煽りに対して言ったんよ


968 名前:ぬるっぱち@遊び人Lv26 ◆Null.DTdoM [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 14:49:18.00 ID:vggL2RqPP [18/23] (p2) ?PLT(16167)
>>962
この動画で騒いでいるやつにロリ氏の発言をまとめたやつを見せたら
どういう反応するかなw


971 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:01:27.92 ID:JLDB9ndw0 [10/10] (PC)
>>966
スマソ、そっちか。
国籍法以降は変な煽りが増えたね。

>>968
「嘘だ!!!」
と言って信じないに一票w
下のリンク先を知っていれば反対派の主張を疑って静観するくらいして当然なのに
釣られすぎだから、今回反対と叫んだのは情弱扱いされても弁明出来ないと思うよ。
クニミツの政のミンス好き好き朝基まさし、エルカンターレさとうふみや、漢字間違いプラカードの山本夜羽音なら自民党や保守体制側と違い立場に所属してい るから騒いでも納得するが
ネトウヨや政治に関心のある人なら騒いじゃ不味いでしょう。

http://anond.hatelabo.jp/20090621090325
>自民党案でも罰せられる行為は「自己の性的好奇心を満たす目的で」所持した場合だけだ。
>自分の子供の写真の所持等については明らかに「自己の性的好奇心を満たす目的」ではないので罰せられない。
>反対派は「単純所持規制」という言葉から規制の内容を勝手に妄想し批判しているといえる。

踊らされた漫画家さん
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-446.html


972 名前:ぬるっぱち@遊び人Lv26 ◆Null.DTdoM [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:02:45.68 ID:vggL2RqPP [19/23] (p2) ?PLT(16167)
>>971
後で動画にして静かに流しておくかなw


976 名前:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:05:03.72 ID:hcSVyiyW0 [16/18] (PC)
動画でも作るか???
情報を整理しなきゃならんけど。


979 名前:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:06:08.95 ID:hcSVyiyW0 [17/18] (PC)
ちなみに、対抗するときに有効な言葉として…

「日本語が理解できる人ならこの意味は理解できます。」

とやっておく。



事故 か魚雷か】韓国経済崩壊【マンホールか】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269670048/



35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:33:20.63 ID:JLDB9ndw0 [1/10] (PC)
>>1乙!

前スレ>>972 ヌルちゃん
悪戯っ子みたいな少年の心を忘れない黒い人の真似をするヌルちゃんに痺れて憧れるぅ!
反対と騒いでいる連中に神官氏の直接問い合わせや条文・東京都青少年問題協議会に目を通した資料をスパムで送りつけたいが
「政治利用に踊らされた情弱でしたwサーセンw」
と言う勇気がある人は皆無な気がする。
宗教弾圧や魔女狩りになって相手と異なる意見は受け入れない雰囲気が出来上がって、
ネトウヨのオタク友人でも意見が大きく分かれているから、知識を持ち信用できる相手じゃないと友人を失くしそうです。

これの資料19ページあたりに書いてあるけど
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

民主党案は
「性器の大写しが無ければ、性的好奇心を満たす目的で幼稚園児や小学生が楽しそうにセックスしている描写をしている作品を未成年が入手出来る(意訳)」
ことになりそうなんだが、反対している作家や業界人は子供に卑猥なものを見せなければ成り立たないような安っぽい表現者と宣伝しているようなものじゃないか?

エロ関係もアイデアや技量で勝負せず、マ◯コの筋やボカシ消しなどで売上のために法の抜け道をかいくぐろうとする悪質な業者がいるから規制強化しようってだけかと。
アグネス・チャンは政治利用を目論んでいるが出鱈目な規制は賛成派がきちんと議論するので有り得ないと思う。
もし規制や児ポを騒ぐなら調べてから騒がないと、少し政治を知っている人から論破されて逆に恥ずかしい思いをするかもしれませんw


41 名前:ぬるっぱち@遊び人Lv26 ◆Null.DTdoM [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:40:29.18 ID:vggL2RqPP [3/27] (p2) ?PLT(16167)

>>35
動 画にした場合、最後に「今回の件で釣られたやつプギャー」と入れてみたいが
さすがにそれは可哀想すぎるw


48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:46:27.08 ID:JLDB9ndw0 [3/10] (PC)
>>41
韓国面に堕ちそうな悪寒w

ここからチラ裏。
でも規制に関しては今でも賛成するのが正しいのか分かりません。
規制を考える偉い人達も同人誌のゾーニングを肯定的に認めたり、漫画やアニメに関しては
慎重に取り扱おうとする姿勢が見えますが3次元限定でもアメリカの例を見ると何が何やら分かりません。
バーチャル児童ポルノは神官氏の発言で知りましたが日本はどうするんだろうなぁ。


不当に厳しい米国の性犯罪法
http://jbpress.ismedia.jp/articles/print/1542

「児童ポルノ所持」の恐怖:濡れ衣を着せられた高校教頭
http://wiredvision.jp/news/200906/2009063022.html


87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:28:08.06 ID:+cfP9YJoP [1/12] (p2)
>>48
ウリは行政はいざという時に業界を叩き潰せる「武器」は持ってないといけないと思ってるニダ。

オタク産業がまともな産業と認めざるを得ない、だからこその規制と思ってるニダ


80 名前:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:24:40.92 ID:hcSVyiyW0 [9/24] (PC) ?2BP(194)

つかさぁ、最近のこういった規制論議に関しては良識に委ねてって観点が見れないのってさぁ…
完全に政治が信頼されてないってことだよなぁ。

欲望渦巻く永田町とか正直ウゼェ。

…その原因の一端には小沢民が居ることは確実だけどw


129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 17:01:07.49 ID:JLDB9ndw0 (PC)
わーお。
長門さんに対する熱い思いが見当たらないと思ったらこんなところに!!!
出かけるのが少し遅くなったので未練がましく居直るニダ。

>>80
たしかに政治不信かもしれないニダ。
今回の騒動は日本が抱える色々な問題が集約されてますが知識と信用が欠如した結果と思うニダ。
民主党に騙されたから次は自民党を応援する騒ぐ団塊もいれば、民主党都議に直接陳情と騒ぐネトウヨオタクもいるニダ。
騙されたと気付くだけ団塊のほうが救いはあると思うのはウリだけニダか?

>>87
都議会に書かれてますが、二年で10回指定を受けるアウトローで反省しない出版社もいるから今のままでは力不足のようニダ。
法の抜け道がまかり通れば、ルールを守らない輩が増えてシステムが機能せず市場や業界の首を絞めるだけなのに、何で理解しようとしないニダ。

ここからは独り言ニダ。
道義を弁えた変態紳士が変態コンテンツと認識して楽しむなら問題無いのに
「コミケが潰れる!ハガレンが読めなくなる!」
と想像力をかきたて、素晴らしいキャッチフレーズで民主党の広報活動をするネトウヨはいつからブーメランの使い手になったニダか?
心当たりのある人には耳が痛くて当然だけど
「痛くなければ覚えませぬ(by藤木源之助)」
というわけで各自拡散をよろしくニダ。
ウリだって去年のエロゲ騒動でファビョって赤っ恥をかいたからウリの通ってきた道と一緒ニダ!!!


89 名前:ぬるっぱち@遊び人Lv26 ◆Null.DTdoM [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:28:38.81 ID:vggL2RqPP [9/27] (p2) ?PLT(16167)
>>80
後は、そこに関連する団体や企業が騒いでいないところを見るべき・・・なんだよね


108 名前:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:37:08.45 ID:hcSVyiyW0 [11/24] (PC) ?2BP(194)
>>89
表立って動いちゃうと余計ひどいことになるってこともあるし、内々に処理が完了してることもあるし。
…Amazonの海外違法販売の時も結局、ソフ倫が警察を押さえ込んで自主規制のゲタを維持できたわけだし。
警察の強欲っぷりと言ったらありゃしないなとも思ったw

利権の出来る規制には勢い良く飛び込んでくるなwお前らw

警察官全てってわけじゃないけどね。


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:53:28.95 ID:JLDB9ndw0 [4/10] (PC)
直リン申し訳ないorz
それでは付き合ってくれた方感謝!
関係各所を見ても、反対派に疑問を持ち
「子供が容易に過激なエロ漫画見る環境はおかしいだろう jk」
と主張するだけで袋叩きにあいそうな雰囲気で
一部の人と話し合うくらいだったから、政治利用含め話し合える場所が分からないので
少しスッキリしましたw
情強様なら踊らされるなよバーローw

※ウリの独断や思い込みもあるので論理的に考え間違っているところがあったら素直に聞き入れるニダ
感情的な批判や袋叩きはノーサンキューニダ!!!


44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:41:52.83 ID:JLDB9ndw0 [2/10] (PC)
前スレ>>976神官氏
お忙しいでしょうが時間に余裕があればお願いしたいです。
スキル無し、能無しな俺では自分の考えを整理するのに精一杯で役立ちそうにないので貴方のようなまとめ上手な方に期待します。

反対に踊らされた人も勘違いしたまま
「今回は俺たちが勝利した!次はどうなるか分からないから民主党を応援しよう!!!」って人大杉です。
ゾーニングだけで問題などなかったのに扇動した人間の自作自演に踊らされ自己陶酔して思考停止しているからガツンとインパクトのある動画を見せないと目が覚めないと思います。
つーか、調べれば煽動する反対派の矛盾や一次ソースなどの資料はあるのに「まとめサイト」で切り貼りした情報に依存して、安易に知ったかぶりするのはテレビや新聞を鵜呑みにして民主党を応援している連中と一緒で正直怖かったです。
スレを爆撃して揉み消す以外に、ミスリードするよう扇動して騙す手段をネットでも使えるから油断出来ない。


53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:49:53.26 ID:4wnVK8qg0 [2/16] (PC) ?2BP(447)
>>44
なんでそこで民主応援になるのか?というところで疑問に思えよと思うんですけどねぇ
オザワ以外の議員の声の通らない政党になにを期待してるんだかとしか・・・
議員個人の意見はともかく政党としてみた場合、全てを政治利用しかしない・出来ない党だというのはわかってるだろうにとね


55 名前:ぬるっぱち@遊び人Lv26 ◆Null.DTdoM [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:51:37.47 ID:vggL2RqPP [4/27] (p2) ?PLT(16167)
>>44
>>53
確か、今回の推進メンバーの約半数は民主党だったけか?w


59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 15:59:36.32 ID:JLDB9ndw0 [5/10] (PC)
>>55
上に書いたけど民主党案だと、性器の大写しが無ければ
子供相手でも携帯エロ漫画配信しまくリングで
ミンスが悪質業者と癒着してたらウマー!
だってさ。
推進した理由もそっちの利権絡みじゃないかとオタクな友人が言ってた。


72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:16:00.14 ID:JLDB9ndw0 [6/10] (PC)
こういうソースもあるニダ。
海外と比べてますが、日本みたいな漫画・アニメ市場が世界の発信地になっていると影響が大きいので行政のほうも真摯に考えていると思うニダ。
アグネス・チャン、野田聖子みたいな政治利用を目論む輩やモナやPTA婆のような勘違い女が騒ぐから賛成派も偏見を持たれるが相手の意図を読み取る努力をすれば真実は見えるニダ。
麻生元総理は何故批判されながらも消費税増税を訴え、定額給付金を実施したか釣られたネトウヨは胸に手を当てるニダ。
それでは今度こそ離脱。
アデュー!アミーゴ!

「インターネット上での児童ポルノの流通に関する問題とその対策について」(PDF)
http://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/h20/image/pdf20.pdf

3.検討の対象とした「児童ポルノ」
インターネット上には、実在しない児童への性的虐待を表現したコンピュータ・グラフィック(CG)、漫画等の流通もみられるところであるが、これらについては、我が国においては法律上「児童ポルノ」として取り扱われていない。このため、本会議においては、実在しない児童への性的虐待を表現したCG、漫画等の取扱いについての議論は別の場に委ねることとし、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」 (平成 11 年5月 26 日法律第 52 号。以下「児童買春・児童ポルノ禁止法」という。)において定義されている「児童ポルノ」を対象として、その流通防止方策について検討を行った。


64 名前:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:07:19.86 ID:hcSVyiyW0 [6/24] (PC) ?2BP(194)
煽られてる連中ってさぁ…団塊の世代の事バカに出来ないよね。


65 名前:借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM [sage 「巡る因果の猫車」で検索] 投稿日:2010/03/27(土) 16:08:38.65 ID:owzm2/VwP [2/7] (p2) ?PLT(15151)
>>64
この件に限らずね


67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:09:16.46 ID:ei7vJwaF0 [3/3] (PC)
>>64
思考停止しちゃってるのは同じだしね


70 名前:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:12:19.53 ID:hcSVyiyW0 [7/24] (PC) ?2BP(194)
>>65,67
煽られてる連中のうち、実際に活動に参加してるのって殆どいないんだろうなぁ…。
1回行けば確実に疑問に思うとおもうよ。

国籍法の時ちょこっと外から見つつ参加してみたけど…主張に一貫性がなさすぎで萎えたw
有志の人達の請願提出に参加出来なかったのが残念だったなぁ、あの時は。

多分そこまでは正常に動作してたはずなのでw
その後の法務省やら国会前ででもやってた連中は正直微妙すぎたw


76 名前:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:21:03.32 ID:hcSVyiyW0 [8/24] (PC) ?2BP(194)
バーチャル児童ポルノに関しては預言者さんに聞いた方が実情はわかると思うよ。
WiredVisionに書かれてることも大概に極端な例を掘り起こしてるに過ぎないし。

ただ、実例として存在していることも忘れてはいけない。


77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:22:07.68 ID:flmpJenQ0 [3/21] (PC)
>>76
問題はその実例が今後も行われることを前例として残しちゃったことなんだよなぁ。
「こういうこともできるんだぜ」と見せしめになった、
と言われてしまえば否定できない。

いい白地図ないな…。.gifなのが問題だわw


108 名前:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:37:08.45 ID:hcSVyiyW0 [11/24] (PC) ?2BP(194)
>>77
実例を残したと言うか、向こうだと金を払えば桂を認めてもなかった事にできたりするからなぁ…。
その辺の制度の違いもあるから一概に言えないはずなんだけど…それを理解していないメディアの人間の多いことか。

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